江青十年讲话汇编1966-1976





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  陈伯达:也是对我自己说的。中央、毛主席委托我们做文化革命工作。有时做的对,有时做的不对。我经常对文革小组的同志们说,要提高警惕,不要冲昏头脑。反对我们的人看着我们,看着你们,要跌下来了。我对我们造反团讲的话,也对你们讲了。你们好好想想我们的话,对的,接受,不对的,可以批判。我们赞成你们批判,赞成你们监督。不要称我们“首长”。我们不过是小组。我的官出你们小多了。你们有司令部,有造反团。你们可以蔑视我们,可以批评我们。但是如果是对的,你们可以接受。我们不过是一个普通的老百姓。虽然现在有这些名义,也还是普通的老百姓。我的知识很少很少,还不如乡村的老太婆。不妨跟你们说一些闲话。1947年春,一天我在一个贫农家吃饭,贫农的老婆,被人瞧不起。我问她,你家在什么地方?他说:在蔡家庄。我说:你们搞过土改没有。他说:搞是搞了,但什么也不知道。你们看,这不是工作组包办代替吗?毛主席在我们身边,有事要和群众商量,我在脑中就形成了一种思想、一种概念、一种行动。原来我还没有明明白白,听了这位女人的话,想了毛主席的话,什么叫群众路线呢?现在闹明白了,最根本的东西是有事要和群众商量。我们读过毛主席著作,又经过了整风,又听了毛主席的许多话,但要领会,就不那么容易。我是一个低能的学生,因为这样,就写了一篇文章,有事和群众商量。一个普通的女人,无意之中讲两句话,给了我很大启发。要按照毛主席的教导:勤勤恳恳地当群众的学生。如果这样做,就会多多少少成为有出息的、给群众办事的人。现在,你们有很多同学到群众中去,我认为是很对的。这是毛主席告诉我们的道路。但是我下面说几句话,你们不要难过,不要以为我给你们泼冷水。
  要像毛主席那样到群众中去,到工人农民中去,到机关、到别的学校中去,都要懂得和群众说话。一个是态度,一个是通不通。首先是态度问题。我不会说中国话,不会说普通话,所以请了一个翻译官。但是最重要的是一个给群众谈话的态度问题。你们感到对不对?(鼓掌)我的话可能是无的放矢。你们走的地方比我多,我是同你们商量,我想提出这个问题。你们今后工作非常艰巨的就在这个地方。你们同学之让,说话、吵架、打几下也容易。我不赞成打架,从我个人利益,也不赞成打架,打几下就完蛋了。从整个利益,也不要打架。毛主席说,要文斗,不要武斗。要文斗,并不容易,要说服人家。一个家庭有好几个方面,夫妻、父母、兄弟,经常闹家庭不和。你们到群众中去,与在学校不一样。你们同学读书有共同点,几点钟上课,几点钟下课,剩下是大家的,这个规律好掌握。你们到工厂、农村去,他们有他们的情况,你们不一定懂得。你们以为工人都听你们的,不一定。昨天晚上这个事情,给你们很大的警告。昨晚我到机床一厂,谈了四个钟头。你们不要吵架,不要只许这方面说,不许那方面说,这就辩不起来。我想找同学们谈话,听说第一机床厂与你们有关系,有工人对你们说了不少意见。我就想,学生的确需要向工农学习,同工农打成一片。我们学生到工厂去,首先抱着做小学生的态度,不是带着一个当先生的态度,我来教训你们,你们应当怎么做,变成瞎指挥。与大家商量,两三个人谈都可以。不要采取工人或老工人不喜欢的手段。当然,他们的话也有打折扣的。那几位同学到第一机床厂去,你们爬过墙没有?(同学答:没有!开证明信去的。)我说,你们北航要特别谨慎。你们在体校坚持二十八天,这种坚持精神是宝贵的。(这时,江青同志来到会场)
  江青:不要录音。我们与你们谈谈心。伯达同志与你们谈谈心。
  陈伯达:你们争论什么问题,我们不知道。你们这么多同学,到体校住,要见赵如璋、罗舜初。我觉得他们没有理由不见你们,所以我就去看你们。还没有去,就立了个军令状:“要赵如璋去。如同学伤害你,我赔偿你的性命。”所以人家认为北航是我们指挥的。其实你们一举一动,我们都不知道。刚才打听一下,才知道你们到过什么地方。我只看到一些电报:这里说北航学生怎么样,那里说北航学生怎么样。我就有一个感觉:你们要会做工作,要懂事。不然,你们过去坚持二十八天的荣誉,就要受到损失。你们做得不好,首先是中央文革小组陈伯达支持你们不对。我个人问题没什么,主要在文化革命中要善于学习。你们懂得毛主席的话吗?“重要的问题在善于学习”。这是主席著作“中国革命战争的战略问题”一文中的一个题目。如果认为过去当了左派,就不需要再学习了;过去抵抗了工作组的错误,就认为自己绝对正确了,百分之百地正确了。那么,刚才说过:“行百里,半九十”,你们走了九十里,最后十里没走好。何况还没走到九十里,还差的远。可能你们现在走了十里,也可能只走了一里,还差九十九里。昨天我保护少数几个工人,多方面用各种措施、各种行动,支持现在被打击的。但是多数派的语言,给了我启发。工人多数派中,有些工人,可能他们没有地位,不怎么样,但对他们的话,要注意。就是说,我们有些同学,到工厂不是先当学生,后当先生,不是一个谦虚态度,好像世界上的事情就那么容易,一下子就可以按我们的意图办事。这是不可能的。虽然你们有少数人拥护,但多数人没有争取过来,老工人没有争取过来。有一个四十来岁的女工讲话,她既不是多数派,又不是少数派,她的话,批评多数派的做法不对,这对少数派有利,她的话可能比少数派的更生动、更说服人。刚才讲的是一个对群众的态度问题。你们去,是当一个勤勤恳恳的小学生。你们不要瞧不起老师傅,老师傅在工厂有威信。他们一下子与你们不一致,不要勉强一致。他们是有经验的,他俩要看行动,我刚才说到1947年的笑话,农民看你的态度,然后逐步变换。我那时用行政公署的工作组的名义下去,那里是老根据地,日本人破坏的很厉害,第一天晚上给我们吃糠窝头。他们看我们的工作,一步一步地给我们改善生活。工人农民就是这样。他们看你的工作是不是给他们办事。我最受激动的是我们住在房东家里,他是一个中农,他侄子是一个贫农。当我同房东闲聊时,他侄子进来了,这时,我就出去把门扣上,突然听到这样一句话:“这个人可能是好人。”我们已经去了两三天了,对他们的态度很好,他们还怀疑我们。你们到工厂去,一下子工人就会听你们的话?每一句话都会听你们的?不一定。
  1957年我在一个城市联系一个工厂,我同他们关系很好,他们批评一些青年人,利用劳保,好吃懒做,不上班,占半天看病,医生看了没有病,他们就闹,医生就给阿司匹林;每次大扫除,从铺盖底下翻出的都是一包一包的药。他们本来没有病,不做工,拿了药不吃。我才晓得劳保条例这么糟糕。后来我跟他们说,中国有句成语:“船顺风走得快,逆风走得慢”,老工人说叫青年讨论,解放后生活这么好,他们不懂得。我走后,他们讨论了一个星期。劳保条例也有这样的规定:多少年工龄,在半年内做两个星期的工作,就可拿全部工资,再过半年又做两个星期的工作,又可拿全部工资。这样,做三四个星期的工作,就可拿全年的工资。我的一个熟悉的工人,说了我很多好话,我到他家去参观,他爱人在纺织厂工作,有病在家,我说很久了吧?她说:没关系,照拿工资。她不感到这样不对。前年我又到这个工厂同他们商议,班组长每天参加劳动;车间主任可以一天参加几个钟点的劳动;厂长、党委书记也参加劳动。这个厂对我是有好感的,但一提这个问题,就顶了。后来,我想了一个办法,我到他们厂里去劳动,想用这个办法触动他们。那时,还想以这个厂作样板厂,到他们厂住两天。但他们厂里太糟糕了,把一个给人结婚住的房子给我住。我们住进去,四周都是工人,工人有了变换,不一定以前都见过。我这个人没有技术,能做什么劳动?后来工人能我安排包装劳动,可不简单,包不好就卖不出去。我转了一下,看见一个堆废品的地方,我们就捡废品,这个最可靠了。开始工人们看我们有点怪,这些是下脚料,没有用的。可能我今天给你们泼冷水。第二回有工人又说,这些东西可以回炉,是百分之百的好钢,那我就不给你们服务了,给钢厂服务了。第二天有工人叹口气说:遍地都是金子。我们住了两天,就听到各种不同的反映。我们捡的不光是废品,也有成品,要他们展览一下。我用劳动去触动班组长、车间主任、厂长,他们都是老工人,但是我们开会都是说不拢的。他们说,我们不是不喜欢劳动,我们都是老工人,我们怕一劳动,工厂出事故,工厂的组长管修理,实际上工人很不满意,工人的机器坏了,要等他们修理,这是从苏联学来的。本来他们同我很好,但接触到他们的实际利益,他们就不听了。其中重要的理由是小组长劳动,怕机器设人修理。我就说,机器坏了,有人劳动,有人修理,我承认你们是老工人,但有两大问题:你们十几年脱离生产,你们技术不如工人,这样劳动几个月就赶上工人了。另一个是怕面子,车间主任忽然下车间劳动,面子不好看嘛!后来我去大庆回来又到天津,还没有解决,我就生气了。参加劳动也这么难?!我提出厂长下放劳动,我去代厂长和书记,但他们市委书记也没有说。我讲这么多事情,同工人说话要懂得他们的思想情况,还要懂得与他们谈话。我的话不行,但基本上听得懂。我说这些,对同学们有什么意思呢?你们到工厂要交朋友,要谈心,先当学生,这样,学生和工人结合,才能结合得好。昨天,厂里多数派说,学生来参加劳动,我们欢迎,为什么不欢迎?但在我们生产时,他们来串连,我们不赞成。你们到工厂去,要懂得工人的心理,群众的心理。不但要团结少数,而且要懂得团结大多数。他们欢迎你们去劳动,同吃同住同劳动,你们不要一下子拥进去。这不可能,要有计划、有组织、分期分批地去。有人说我说的话是反映老工人老农民的话,说我年纪老了。我不同意。我接触过大量的青年工人。你们在接触老工人时,有落后的东西,不要那些落后的东西嘛!老工人在工人中工作很久,有威信。必须懂得团结他们。工人的生产、文化革命要搞好,要团结他们。
  爬墙不是你们。你们要说服机械学院的同学。这个错误,首先是工厂的领导,他们为什么不开门呢?我们去时,他们鼓掌可少鼓一些,对你们同学,可多鼓一些。我这些话,他们不反对。(江青插话:有些工人受了蒙蔽。你们要原谅他们)如果他们有这些行为,你们不要有对抗情绪。他们是受了蒙蔽,有人在幕后操纵,有走资本主义道路当权派在幕后操纵。你们不能怪工人,昨天我在第一机床厂替学生说话。今天我替工人说话。可能你们要批评我折衷主义。江青同志,你讲一讲。
  江青:同学们!同志们!我首先要你们原谅我,有客观的原因,有主观的原因。今天关起门来谈心,不许记录,我们谈心。刚才吃饭时,我还想了很久,对左派同学要进行一点帮助。我这是一点建议(鼓掌)事实上,你们的革命行动,冲劲,干劲,革命的组织,都是在我们知道以前,你们就搞了。但是,我们发现你们的革命组织受迫害、受压抑,我们就坚决支持你们,学习你们的革命造反精神。我这个人要作一些自我批评,世界上没有圣人。我也常说错话、做错事,思想上也不是那么很快跟上主席思想。就是对你们的革命行动,我也在紧跟紧追。我们之间没有联系,你们可以?