2006-4-10李敖系列之2李敖对话录

　　美国短篇小说作家欧亨利，犯了一个跟我同样的罪（侵占），他不肯坐牢，跑掉了。可是他很爱他太太，当他太太得了绝症快死时，他溜回来看她，于是被抓住了，当然他的名誉也毁了。出狱后，他又重新继续写作，临死时，他对人辩说那个案子他是冤枉的。后来美国文学史上记载他是个有名的小说家，但对他的侵占官司一点兴趣也没有。
　　麦克阿瑟不提老婆名字
　　再说麦克阿瑟，他娶了一个莫名其妙的老婆，他后来写回忆录时，只写某年某月某日我结婚了，某年某月某日我离婚了，他老婆的名字提都不提。我没法高到他这样的境界。
　　最好的例子是蔡元培。他当中央研究院院长时，中央研究院要盖大楼，建筑商跑来送红包。这些笨蛋搞不清蔡元培做过北大校长、教育部长，是个老革命家，还以为他是个普通机关的首长。妙就妙在这里了，如果换了我们今天的一些清官，遇到来送红包的，一定马上就检举了，然后他自己清高。还有一种像古代君子那种风度的，天知地知你知我知，放你一马算了，红包我也不要。可是蔡元培更高，他收下了，然后交给总务单位，要他们缴回国库，等于为这个工程打了一个小折扣。
　　遗憾境界不够
　　蔡元培的人格高到我蔡元培收了红包，传出去人家都不信。
　　佛印和尚也是的，佛印在苏东坡面前，围着一群裸体女人玩，他高到我佛印和尚玩女人，也没有人怀疑我。
　　可是我不能，我无法在整个舆论系统有意的联合起来斗臭我时，还能不抵抗。不报复，我不能一言不发而使群众对我不怀疑。
　　如果我有所反省，这就是我的遗憾。可是我有时实在怀疑古代人物那种高超的境界，是怎么样的？
　　孟子为匡章跨刀
　　孟子说匡章是天下大贤，但是举国都说匡章不孝，因为他跟他老子争是非。可是孟子为他跨刀，孟子说大孝子才敢这样做啊！可是匡章的不孝却一直洗刷不清，只有靠孟子来保镖。有时候，坏名誉会跟着你走一辈子，你没办法，也只得由它跟着走。认了！
　　陈平没有哥哥
　　陈平就是一个例子，每个人都说陈平偷嫂子。有一天，连皇帝也忍不住了，就问他到底是怎么回事。陈平回答：“我从来就没有哥哥。”可是，这个谣言还是跟了陈平一辈子。
　　外边说我李敖爱钱，说我取财不道，如果我爱钱，政大国际关系研究中心每月给我三万块，为什么我退回去？中央日报请我做总主笔，为什么我不干，难道那个钱少吗？我不干，中央日报转眼就斗臭我，我会服气吗？我当然有气，所以就搞得不可收拾。
　　任性是我的特色，我们中国历来喜欢叫人温柔敦厚，所以乡愿待别多、狂猖之士太少，我是台湾的一个狂猖，但我付的代价很大，你看，我现在声名狼藉。
　　“我德比才高”
　　●很多人认为你才比德高——
　　○不对，不对。我德比才高。
　　孟子书中说：“自反而不缩，虽千万人，吾往矣！”这话念起来轻松，真要做时，可要很高的勇气。
　　我父亲去世时，我回去奔丧，他是台中一中的国文科主任。当天，台中一中两三千名学生送丧，台中市长、台中市议会议长都来了，在那样的场合，我突然主张改革丧礼，反对穿孝、反对烧纸、反对磕头。面对几千多只责备我的、看不起我的、憎恨我的眼睛，面对那么具体的场面，但我敢那样做。
　　我想起萧伯纳讲的一句话：“人家捧我，我很不安，因为捧的不够。”我觉得只有我才能把我自己捧够。
　　充阔比装穷好混
　　●你现在经济情况怎么样？大家都认为你很有钱。
　　○当然，我可以不必为五斗米折腰。（这时他的律师龙云翔插进来：不是不必，是不必那么为五斗米折腰。）
　　既然充阔比装穷容易，我为什么要装穷？（他律师又插进来：他哪里有什么钱？别听他胡拉。人家只看到他当恶霸，不晓得他是先恶后侠。）
　　先恶后侠
　　●你怎样先恶后侠的？
　　○辜振甫赔了我钱，我抽了十万给严师母。我帮《深耕》写一篇东西，他们给我四千块稿费，我马上叫来人找到黄石城说：“笑话，只给四千，拿三万来。”黄石城果然给了我三万，可是我把这钱转给林正杰当竞选经费了。还有绿岛那些难友，我从来不吝惜，一送送十万。我愿意充阔。既然我们这个社会，装穷比充阔难混，为什么我要装穷？我可以打高空，银行相信我，愿意给我贴现，我当然充阔。
　　●你看来比实际年轻很多——
　　○当然，上帝很公平，坐牢的时间他没算在内。
　　在医院考验人性
　　●你的病好像不算太严重，是不是可以出院了？
　　○哦！我在这里考验人性呢！我在计算谁来看我，谁不来看我，等他们都来看过了，我才走。
　　●最后，你谈谈你的生活好了。
　　○生活（李敖大惊）？我的生活很简单啊！我是个工作狂，一天要工作十六个小时（他自称是一个很少睡觉的妖怪），吃喝嫖赌都不来、比较喜欢女孩子。
　　李宁访问，一九八二年三月十六日。
　　
　　
　　《花花公子》访问李敖
　　在台湾知识分子里，李敖最富争论性。自从一九六一年十一月在台湾《文星》杂志发表《老年人和棒子》后，李敖的声名不胫而走，成为向传统知识分子挑战的“全盘西化论”派最尖锐代表。尤其怵目的，便是他以辛辣的文笔，与胡秋原、任卓宜、徐复观等传统文化人掀起轰动一时的文化论战，更大胆的揭露及批判国民党在台湾的统治。
　　一九七一年，李敖被捕下狱，以叛乱罪判刑十年。到一九七六年年十一月，才因蒋介石逝世而获减刑出狱，七九年复出文坛。
　　一九八一年八月，李敖由于萧孟能一案，被控背信侵占财产，再冤狱半年，在此案中，著名女明星胡茵梦据云受国民党唆使，上演大义灭亲，轰动一时。第二次坐牢期间，李敖利用台湾出版法漏洞，每月出版《李敖千秋评论丛书》。从一九八四年一月起，又联合台湾党外人士，每月出版《万岁评论丛书》一册，迄今不断。不过这两套评论，期期被台湾政府查禁。
　　事实上，李敖作为台湾的知识分子，除了以反对传统文化人起家外，最突出的形象，要算反对国民党在台湾的统治。他曾为台湾党外杂志《政治家》主持专栏，并为《自由时代》系列总监。
　　李敖的另一面，是风流成性。
　　替PlayBoy中文版专程飞往台湾访问他的《信报》月刊前执行编辑黎则奋问他：“你的兴趣除了与国民党战斗外，还有甚么？”他想也不想，便笑着回答：“女人。”在李敖的二千多呎的屋里，除了四壁皆书外，还有一幅又一幅的裸女挂画。
　　PlayBoy：王荣文为《李敖全集》写的《出版的话》，认为李敖不是一个，李敖有三个。他用“历史分期”，认为“古典李敖”是“文化的李敖”，“当代李敖”是“政治的辛劳”，“未来的李敖”则未兑现。为了方便讨论，我们的访问也不妨由“思想（文化）的李敖”开始。请问你怎样为自己在中国思想史上定位？你的思想要点又是什么？
　　李敖：在定位方面，我想我可能是中国有史以来最具全面性、并且最深人讨论中国思想问题的人。
　　一般人讨论中国思想问题，有几个限制。第一，是政治压力，他们“不人于杨，则人于墨”，非左则右，左摇右摆，我却不会。我能够保持不受政治的影响，而独立做研究。第二，我有一个好的头脑来研究这个问题，因为一般搞中国思想的人都很笨，他们找不到真正的重点。第二，我学问渊博，读书很多，中国的线装书我几乎读遍了，对于中国文化我探过底的，这点连我的敌人徐复观也不能不承认。这个条件很重要，因为一般学者看的都是普通书，他们的研究只懂说孔子怎么想、孟子怎么想、　老子又怎么想，天马行空的哲学胡扯一番。其实中国思想却是见微知著，体现在每个中国人的行为上。你不能说爸爸的思想是中国思想，而妈妈以思想不是。你也不能说上层人士的思想是中国思想，而下层人士不是，不管男女老幼、上下尊卑，他们的行为全都是中国思想衍生出来的。
　　例如最近发生的华航事件，也可看到中国传统思想的作崇。董光兴、邱明志要向国民党交待，坚拒中共的三通统战政策，竟然连中共安排他们会见亲人，他们也不肯见。他们拿出来解释的理由，就是甚么“忠孝不能两全”，其实他们可能有新的理由，例如贪图台湾较富裕的物质生活，但他们却找来一个可见解于党国的理由。这个理由，就是中国思想的产品。我现在要做的工作，就是为中国思想寻源，然后提出指向、导向——判定应该有哪一种正确的方向。
　　PlayBoy：你是一个思想的医生？
　　李敖：是的。我要告诉大家，你们的行为是怎样来的，你以为你自己不受影响，其实一举手、一投足，都尽见中国思想潜移默化的影响。
　　PlayBoy：你读过孙隆基的《中国文化的深层结构》这部书吗？他做的也是相同的工作。
　　李敖：读过了。他把问题搞得太复杂，理论上叠床架屋，其实没有那个必要。
　　PlayBoy：但他那种用现代社会科学分析中国文化的方法，在中国思想的研究
　　上，是比较少见的。
　　李敖：我仍然认为没有那个必要，他搞得那么复杂，一般人都看不懂了。
　　PlayBoy：你似乎有点反知识，并目不太重视社会科学理论。是吗？
　　李敖：我并不否定知识的价值，但我反对把知识作严肃、高贵麻烦的使用，而这应是“学院派”，我有的是“流氓气”。
　　PlayBoy：那么，经过你的深入研究后，中国文化还有什么可取的地方？
　　李敖：没有！真的什么也没有。
　　PlayBoy：你仍然是个“全盘西化论”者吗？你知不知道西方近代学者，对极　度资本主义化的西方文化也有深刻的反省？
　　李敖：西方文化不是没有缺点，但他们就是表现得怎么坏，仍然比我们胜一筹。我所谓“全盘西化”只是充分地世界化、现代化、并非百分之百，这是语言在运用时无可避免的限制。就这个观点来说，从传统而来的东西如果可以保留，就自然会保留，例如民法中的“典权”，就是自然为中国文化保留的部分。不过，中国文化可保　留的地方着实不多。我反对用中国文化来消弭西方文化，这是不可能的，我们只能面对，并接受真正现代的文明，而把传统里的部分附加到这里来。
　　PlayBoy：你自己是个彻底的“全盘西化论”　者，对中国传统文化深恶痛绝，但在你个人的行为和操守上，我们却看到了中国传统文化中最优秀的品质。你可说有“虽千万人，吾往矣！”的气概，也有“杀身成仁，舍身取义”的精神，这又该怎样说呢？
　　李敖：我以为一种优秀的、高贵的道德品质，并非中国所独有的，而是人类共同追求的理想。拿“殉道”来说，古今中外都有同样的例子。不过，所谓“殉道”，也要分开来说，由于时代的变化，古人为其“殉身”之“道”，在现代看来．可能已经落伍，不再足取，但“殉身”的精神却是伟大的、万古常新的。“道”是一时一地的，“殉’”是千秋万世的。
　　PlayBoy：那你的“道”又是什么？
　　李敖；我现在的目的，是要找出一种规格——“道”，希望可以通用通行，能否万古常新可不知道，还有待观察。就正如乱伦（亲子的道德）的道德观，也会随着时代而改变，在人工受精的时代，这种亲子道德说便受到动摇。
　　PlayBoy：那么你目下要用的“道”，是不是就是要凭着知识分子的良心，反抗国民党的独裁？
　　李敖：反对国民党的独放是一时的，反对暴政才是千秋的。自古以来，不管中外，都有反抗暴政的传统，犹太人反对希特勒、李敖反对国民党，意义都是一样，就是要反抗暴政，时代会变，犹太人会死去，李敖也会死去，但反抗的精神却是永恒不变的。
　　PlayBoy：那么，举一反三，身在香港的中国人，就要反对殖民主义；身在大陆的中国人，就要反对共产主义，是不是？
　　李敖：是的。我现在要做的工作，就是要找出事物的真相，找出一种规则，为人们做指向、导向的工作。以小脚为例，五代时候，女人扎小脚被视为美的，现在就变成不美了，个中的原因是审美观改变了。我深人研究、抽丝剥茧之后，便做导向工作，指出哪一种审美观才是正确的。
　　PlayBoy：马克思主义有一句?