探索中国古代文明–李学勤





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    我想今天我谈的就这么多,谢谢。 

    主持人:下面咱们紧接着来,看一看凤凰网站网友对您的提问。下面这位网友叫永远的烂木头,这个他跟您的意见有点分歧,这个对待古代文明的态度上,您看您怎么能说服他。他的话比较长,他是这样说的。请李先生告诉我,古代文明有必要为我们研究,因为身为中国人太不了解华夏历史,多少说不过去。可是让古代文明复生,甚至经过多年断代后,让它接着继续发展,这样做到底有没有必要?我觉得这种努力似乎根本没有必要,换句话说古代文明被西方文明颠覆,基本上理由充足,否则西式的高楼大厦怎么能如此全面地,如此彻底地取代了古代的楼台殿阁,我们无法象。如果用古代建筑取代这些高楼大厦,现代的中国将会怎样?他得出结论了,说,所以对古代文明的知识能让我们智慧,但无法使我们生活得更好。所以我想告诉您,实际上中国古代的文明已经中断了,除了文字还在。 

    李学勤:我想这个问题,这个提法很有意思。不过首先要说明,我没有意思让古代的文明复活,而且任何人也不能让古代的文明复活。不但让古代的文明复活,连昨天也不能复活,因为时间在今天来看是不可逆的。英国的威尔斯讲时间机器,所谓 Time macher,这个东西不过是一种科学幻想小说,今天我们还做不到,这是不可能的事情。因此我们并不是要古代文明复活,我们只是要认识中国古代文明它的发展的过程,因为这个对我们认识我们的当前,甚至于我们的未来都有一些影响,都有一些很重要的作用。有一点我们不能否认的,尽管我们吸收了西方的许多的文明,可是我们还是一个中国人,我们中国人到世界各地方去,比如说我自己也有机会到世界很多地方去跑跑走走,我们马上感觉到在很多问题上我们的反应不一样的。中国人究竟是中国人,这个反应是不一样的。这个就是因为我们多年,我们的文明给我们身上造成的积淀。我们这种积淀究竟是好是不好,这个问题我不想在这里评论,因为这不是我们研究的目的。我们只是要说明我们身上有怎么样的积淀,这个积淀是怎么造成的,这个积淀可以追溯到什么时候?它为什么在我们身上有这样的积淀?那么,如果我们达到这个目的的话,我们还是要研究古代文明。所以我才觉得研究古代文明,经过这位先生所说,反而我觉得更为有用。 

    主持人:好,谢谢您。下面的发言机会留给在场的观众。好,话筒。 

    提问:李老师您好,我是清华新闻传播学院的,我想问您一个问题,我们知道在对四个起源的那个历史研究中,牛顿和达尔文是两个比较重要的科学家。但是达尔文他在晚年,对自己的生命起源和人类起源的学说进行过否定。而且牛顿他晚年也对自己的宇宙和地球起源的理论进行过深深的疑惑,而且他后半辈子几乎是陷于对神学的沉醉之中。那么您刚才说的二十四史是正史,这一说法不一定合适,那么我们是不是可以说牛顿和达尔文的理论,现在我们大家都在学习,但是不是他是最正确的学说,也是不是不一定合适?既然黄帝之说没有证实,那么他们的学说是不是一定就证实了呢?我想听听您的看法。 

    李学勤:这个问题我觉得提得也是很有意思的。这个问题的提出,使我们得到一个机会,从科学史的角度来看待一些问题,我想我们对于整个的科学发展,也应该从一种运动发展的这样一种观点,一种历史的观点去看待。刚才讲的,比如举这个例子,我想大家都是很熟悉的,牛顿的晚年他是很沉迷于一些神学的探讨,在他本人看起来,他是更前进了。可是今天我们从科学史上看并不如此。我想这一点就带给我们一个观点,就是任何的伟大的科学家,或者任何一种伟大的科学理论,它不仅仅是在整个科学发展历史里面的一个链环。今天我们应该认识到,我们整个科学发展的历史,没有什么已经终结的东西,因为它在不断地前进,人类认识总是不断地前进的,对不对?所以即使像牛顿、达尔文这样伟大的学者。因为我自己也是在英国剑桥大学呆过,我在剑桥的时候,剑桥的负责人就跟我讲了,他就跟我讲,我们剑桥大学现在不好了,我们有很多毛病,给我讲了很多,比如现在没有钱了,哪些设备不够了,图书馆有什么缺点了,给我们介绍得很好。最后他讲了一句话,他说什么呢,可是无论如何我们是牛顿和达尔文的学校。这一句话就把剑桥大学所有的自豪表现出来了。所以不管牛顿、达尔文在他们个人的历史上,他们还有什么缺点,这是不可避免的。可是他究竟对于我们整个科学的发展,对于我们整个的人类作出了不可磨灭的贡献。是所有的,不但是剑桥人,而且是所有的我们学科学的人所永远不能忘记的。所以我们对他那些地方,我们也只是拿他作为一个人,应该加以体谅和理解。 

    主持人:好,非常愉快,我们一个小时的节目已经结束了,在节目马上就要结束的时候,有最后一个问题问您,您只能用一句话回答。您的讲题是〃探索中国古代文明〃,它的意义是什么呢? 

    一句话,只能说一句话。 

    李学勤:为我们在21世纪的新发展服务。 

    主持人:好,谢谢您。 

    谢谢李先生,也谢谢来自清华大学的老师和同学,圣凯诺·世纪大讲堂,下周同一时间,千万不要错过,再会。 

    谢谢您,谢谢大家。 

    来源:凤凰网 /第87期《世纪大讲堂》